新安晚報 安徽網 大皖客戶端   “蘭陵美酒郁金香，玉碗盛來琥珀光”，“桃李春風一杯酒，江湖夜雨十年燈”……說到喝酒，你能吟出不少古詩詞來助興，日前安徽老酒收藏專委會原會長、國家級品酒師董紅祥做客由古井貢酒年份原漿古20冠名的大皖徽派欄目，從老酒收藏、到品酒以及白酒文化，董紅祥與徽派“一壺濁酒喜相逢”，在一進門就酒香撲鼻的老酒陳列室，侃侃而談自己的“杯酒人生”，也聊到了一杯酒的飲用價值和收藏價值，以及該以何種心態面對老酒收藏熱。

酒精過敏的老酒收藏家

徽派：剛剛介紹您的時候我們最好奇的一個角色是陳年白酒收藏家，但昨天看您的介紹，您的本職工作其實不是這個。

董紅祥：對。我的本職工作是做無人機，生產，研發，無人機人才的培養，和無人機應用，國家無人機駕駛員的執業標準，是我們開發的。我們有無人機駕駛員安徽唯一一個考點，這是我的主業。至于白酒收藏，這是我的興趣愛好。

徽派訪談走進董紅祥老酒收藏室

徽派：我剛剛還在想我們今天是一個沉浸式訪談，剛剛進到這個空間里，鼻腔里就充溢著白酒的香味，您剛剛的介紹，其實和我腦海里的反差挺大的。一個干練的IT男的故事，是不是都在收藏老酒里？

董紅祥：說起來是20多年前了，那時候我還在機關工作，但是我酒量不行，大家喝酒也是勉為其難，我酒精過敏。有一次輪到我請客，我就從小賣部拿了兩瓶山東老酒，結果大家喝得非常開心，那一次啟發我了，我開始找一些老酒，本來的目的是為了朋友之間喝著玩。2007年的時候，股市低迷，這才知道老酒還有增值功能，沒想到老酒還值得收藏，從此一發不可收拾。那時候也沒有多少錢，當初的陳年老酒很便宜，老百姓家里有幾瓶酒，時間長了怕過期，不敢喝就賣了。我這20多個年頭，收藏老酒最早從口子酒，后來分品類，分套系，一點點走過來的。

徽派：一開始以為你是好酒才收藏，居然還酒精過敏。從請客到收藏，最初的原動力是什么？

董紅祥：白酒的食用價值，遠遠超過新酒的口味。酒這個東西，最大的價值就是喝，就是食用價值，慢慢就發現它后面還有文化價值。收藏呢，以前還談不上，就是買老酒，買了很多，分門別類之后，你看我這個房間的室內陳設就是按照套系來的。

好酒沒有一個“固化標準”

徽派：您也說酒的首要功能是喝。那品酒這一塊你有沒有天分？

董紅祥：這個問題不止你一個人問，和我接觸的人都很好奇，覺得你不喝酒怎么知道這個酒的好壞？酒的價格和價值怎么去判斷？我這個人品酒的閾值還可以，閾值越低，酒的品味越敏感，閾值就是味覺的一個指標。喝和品是一部分，不可能每一種酒我都打開來嘗一下，從品相，酒花，最后才是打開來品。其實打開看一下酒花就知道，這個酒大概多少度，值不值得去收藏，是系列酒還是酒廠主打酒，不一定都要喝。我是嗜酒之人，我是愛酒之人，我葉公好龍，嘗一小口好壞基本就知道差不多了。徽派：這個有什么講究嗎？比如說我現在去市場上，面對著一百塊一瓶的兩種酒，哪一種更適合我？哪一種是更好的？雖然我不喝白酒，但是我會很困惑，他們說不嗆嗓子頭不疼就是好酒，這是評判標準之一嗎？

董紅祥：從我的角度理解，適合你的才是最好的，你喜歡的，你覺得合適，那對你來說就是好酒。不是只看廣告和價格來判斷。酒本身從釀造、勾調到出廠，現在酒的定價已經不是成本定價的時代，但是酒質的高低還是有差別的。還有一個，超市一瓶酒，有一些指標，一些參數，是釀造的標準，度數，優級，看這些基本上知道這瓶酒是什么樣的。如果從收藏角度說，還是收藏度數高一點，50度以上的。

安徽省各地的老酒

徽派：我去買酒，口袋里幾百塊錢，重點要看什么可以判斷這瓶酒可以拿回家喝甚至是收藏的好酒呢？

董紅祥：一瓶新酒的話，GB是有標準的

徽派：所以還是看個人口感，沒有固化標準？

董紅祥：不是固化標準，以前老百姓的標準是，我頭天晚上喝了，第二天口不干頭不疼。我的建議還是買一些大酒廠的，從我的角度是大酒廠，相對能夠保證和保障，因為要維護自己的品牌形象，另外它自身技術肯定也要更好。

老酒收藏也要內外兼修

徽派：作為一個老酒收藏家能不能說一說您的收藏？

董紅祥：“家”不敢說，只是收藏愛好者。

徽派：收藏的時候您也是有自己意識選擇的？

董紅祥：都是純粹從愛好出發。

徽派：那您對于剛要發展這個愛好的讀者有什么好的建議？

董紅祥：還是根據個人經濟能力吧，其實每個價位有每個價位相對比較好的酒。另外，最好是選擇50度以上的酒。為什么呢，50度以上的酒好喝。你看中國的名酒，基本都是52度、53度，濃香的你看瀘州老窖、古井貢、劍南春，再看茅臺是53度的。化學角度說，一瓶酒大部分就是乙醇，然后是水，一些礦物質，一點點酯類，52度53度，是分子結合最緊密的，放了十年二十年，分子上不會發生一些變化，酒體比較穩定。換句話說會越來越香，很醇。再或者，比如68度的酒，結合不緊密。所以說，收藏這個度數的酒是有它的道理的。

老酒收藏要細致

徽派：現在能理解了，為什么你的微信號是53度了。您剛剛說，如果有錢可以收藏高端酒名酒，普通老百姓如果是興趣愛好，收藏要怎么避雷呢？

董紅祥：從我的角度，第一是度數，第二是大酒廠，第三盡可能選擇適合自己的口味，第四看酒標里的一些標準，第五在我們收藏的過程要很好保存，不要見光，環境不要太濕或者太干，放二十年還要好喝，這里面要費一些心思。

徽派：也不簡單，不光是經濟實力問題，也有一些技術性的東西，我看你這很多酒還塑封了，需要挖酒窖嗎？

董紅祥：地窖不行。我嘗試在地下一層二層藏一些酒，適合放一些剛出的酒，老酒必須要干燥，江淮地區梅雨季節，這些標就壞了，收藏價值就下去了。

徽派：外在完整性也很重要。

董紅祥：對。相對來說要干燥一點。你看我這個透明膠生膠帶，一部分酒這么處理過。如果想放個十年二十年，當然有些瓶型不合適，但順著縫纏上，生膠帶是惰性的，一般不會和乙醇酒精發生化學變化，隨著時間越來越緊，放個十年二十年。現在的酒，很多盒子都打不開，最好還是能處理一下。很多酒還是會跑的，大酒廠的酒包裝工藝比較好，相對來說比較好。

收藏市場是對收藏的反哺

徽派：剛剛我們說收藏，您說只是一個愛好者。其實現在存白酒也成了投資的方式，有沒有您覺得可以推薦的潛力股？

董紅祥：一百塊錢以下的吧，古井貢55度光瓶的酒，現在可能也就100塊錢，包括綿竹大曲，很多酒廠中低端很多品種都可以關注，大酒廠的酒，產品線相對穩定，會一直生產下去，有了年份就有增值的可能，一個是飲用價值，一個是銷售的經濟價值。盡可能選大品牌，糧食酒，按照老百姓自己的口味來。

徽派：您個人收藏過程中，有沒有記憶比較深刻的故事可以分享的？

董紅祥：凡是搞收藏的人，故事都很多，收藏每一個物件的時候，我屋里每一瓶酒怎么來的，和賣家的溝通，都是故事。從我本人來說，以前我在單位工作，經濟條件也不是太好，所有的零花錢都用在買酒上，買酒你要有地方放啊，那時候沒有倉庫，就堆在沙發后面床底下，后來越來越多，放不下，擠占其它空間，家里人很不理解，說亂糟糟的你又不喝酒，買那么多酒干什么。自己的這種堅守，沒想著去掙錢，到了07年08年才有這個意識。任何一種行為，任何一種收藏，如果沒有市場認可，肯定不行。像以前集郵、集火花，酒這個東西，以前沒有老酒概念，后來酒增值了，讓你更有動力收藏，我們比一般老百姓玩的時間長，接觸比較多，有更多認知，慢慢形成了一個圈子，我們的酒就可以在圈子里交易，反哺我們繼續購買和收藏。每瓶酒都有背后的故事，故事太多。

每一瓶老酒背后都有一個故事

徽派：我看到我老家馬鞍山的酒了。

董紅祥：太白，采石磯。

徽派：這么多年了，現在打開還能喝嗎？

董紅祥：能喝。好喝啊。看酒花。晃一下，看花的大小，另外看堆花的時間，時間越長這個酒越好。輕輕晃一下，看酒花。90年代的酒好多度數都是比較高的，安徽的酒好多都是50度以上。最早的古井低度酒，還是老廠長提出來的低度酒概念，中國的低度酒緣起還是從古井貢開始的，很多人覺得低度酒就是加水唄？其實不是。那樣水是水酒是酒，怎么去濁調味，很復雜。

收藏白酒的理念“好喝第一”

徽派：以前你收酒，就是天南海北跑？

董紅祥：騎個自行車本市跑。后來有了車。08年看到一個小店，我就覺得有好東西，停下車就沖進去，一二十分鐘后出來，車不見了，那是個坡道，車溜坡一百多米，頂在一個三輪車上才停住。太投入收酒，忘掉拉剎車了，這也是我收酒最糗的事。08年以后，酒的價格增長過后，40塊錢的酒增長到140以后，大家就會趨之若鶩，現在就不需要到處跑了，網上圈子里就可以交易。發個求購，方便多了。

徽派：酒文化也有地域之分吧？

董紅祥：很怪的現象，在安徽反而能收到很多湖南湖北等等外地的酒，在外地能收到很多安徽的酒，我說的是真正的老酒。有一次我到六安出差，看到一個湘泉酒，酒鬼的一個酒。我們這邊的人不認這酒，就放了很久，我說還有多少？服務員說還有一箱吧，我說都給我。當時18塊錢一瓶。后來那個代理就來了，說這個貨是我送的，我家里還有，到他家一看，一家子都是。這個代理中午還請我吃了頓飯，說終于有人找我接盤了。現在這個酒一瓶千把塊錢吧，老的陶瓶的那種。

徽派：你收的時候有這個預期嗎？

董紅祥：沒有。我知道這個酒好喝。我收藏的概念，第一位是好喝，完了才是文化價值，品類這一塊。我的酒哪一瓶都能拿來喝。

資本進入是老酒收藏雙刃劍

徽派：圈子越來越大，有資本進入，現在跟你當初收老酒的環境和心態是不是都有了變化？

董紅祥：這個有點像合肥的房產一樣，可能價格高了你就跟不上了。最近幾年老酒被瘋炒，一瓶老酒動輒幾千，幾百塊不好意思說。現在老酒已經被基本推著脫離了食用價值，現在難度很大了，你手頭沒有千把幾百萬的話，很難進這個圈子。從我們純粹收藏的角度，十年前如果我不做無人機，不做其它主業，就做一個老酒的酒商，一年掙的肯定比現在多得多，但肯定沒有現在這么多的品種，因為只看價格。資本一定程度上推動了我們老酒這個行業的發展，形成了這個行業的地位，但一定程度也是扼殺和阻礙了老酒收藏的文化和業態，真正玩收藏的還是少的，經不住帶來的利益沖擊，更多是想變現。我畢竟有個主業，更多希望可以做個陳年老酒博物館，讓大家了解每種酒的背后故事，這也是我的一個愿望吧。

徽派：因為愛好進入的收藏，和因為利益驅動的投資，本質還是有區別的。

董紅祥：對。我的酒都是可以拿來喝的，它反過來可以促進我的主業。因為我們中國人每個人喝酒都逃不開白酒，以后說紅酒越來越多，我不認可。白酒我當作一個交流聯誼的工具，比如我今天請你吃飯，你老家馬鞍山的，我拿兩瓶這個往桌子上一放，80年代的采石磯80年代的太白，你會覺得我很用心，這也可以作為一個商務工具。

徽派：有人喝的是寂寞，有人喝的是價格和身份，有人喝的是情義，老酒的功能有很多啊。

董紅祥：對。我們喝的是故事，文化和家鄉的記憶，鄉愁。

徽派：祝您能順利幫這些老酒找到它們的位置，這些老酒在您這兒算是找對了婆家啦！

新安晚報 安徽網 大皖客戶端記者/ 蔣楠楠/文 薛重廉/圖