新安晚報   安徽網  大皖新聞訊 日前，安徽老酒收藏專委會原會長、國家級品酒師董紅祥做客由古井貢酒年份原漿古20冠名的大皖徽派欄目。從老酒收藏、到品酒以及白酒文化，董紅祥與徽派“一壺濁酒喜相逢”。在一進門就酒香撲鼻的老酒陳列室，一場“沉浸式訪談”的老酒往事正上演。董紅祥侃侃而談自己的“杯酒人生”，也聊到了一杯酒的飲用價值和收藏價值，以及該以何種心態面對老酒收藏熱。

做無人機的老酒收藏家

徽派：剛剛介紹董紅祥的是我們最好奇的一個角色，白酒收藏家，但昨天看您的介紹，您的本職工作不是這個。

董紅祥：對。我的本職工作是做無人機，生產，研發，無人機人才的培養，和無人機應用，國家無人機駕駛員的執業標準，是我們開發的。我們有無人機駕駛員安徽唯一一個考點，這是我的主業。至于白酒收藏，這是我的興趣愛好。

徽派：我剛剛還在想，我們今天是一個沉浸式訪談，跟以往的徽派訪談不一樣。剛剛進到這個空間里，鼻腔里就充溢著白酒的香味，您剛剛的介紹，其實和我腦海里的反差挺大的。一聽介紹是一個IT男，那收藏老酒背后有什么故事？

董紅祥：說起來是20多年前了，那時候我還在機關工作，但是我酒量不行，喝酒也是勉為其難，我酒精過敏。有一次輪到我請客，我就從小賣部拿了兩瓶山東老酒，結果大家喝得非常開心，那一次啟發我了，我開始找一些老酒，本來的目的是為了朋友之間喝著玩。2007年后，股市低迷，這才知道老酒還有增值功能，沒想到老酒還值得收藏，從此一發不可收拾。那時候也沒有多少錢，當初的陳年老酒很便宜，老百姓家里有幾瓶酒，時間長了怕過期，不敢喝就賣了。我這20多個年頭，收藏老酒最早從口子酒，后來分品類，分套系，一點點走過來的。

徽派：一開始以為你是好酒才收藏，居然還酒精過敏。那怎么就決定收藏了？

董紅祥：白酒的食用價值，遠遠超過新酒的口味。酒這個東西，最大的價值就是喝，就是食用價值，慢慢就發現它后面還有文化價值。收藏呢，以前還談不上，就是買老酒，買了很多，分門別類之后，你看我這個房間的室內陳設就是按照套系來的。

好酒沒有一個“固化標準”

徽派：您也說酒的首要功能是喝。那品酒這一塊你有沒有天分？

董紅祥：這個問題不止你一個人問，和我接觸的人都很好奇，覺得你不喝酒怎么知道這個酒的好壞？酒的價格和價值怎么去判斷？我這個人品酒的閾值還可以，閾值越低，酒的品味越敏感，閾值就是味覺的一個指標。喝和品是一部分，不可能每一種酒我都打開來嘗一下，從品相，酒花，最后才是打開來品。其實打開看一下酒花就知道，這個酒大概多少度，值不值得去收藏，是系列酒還是酒廠主打酒，不一定都要喝。我嘗一小口好壞基本就知道差不多了，前幾年我專門跑到瀘州老窖酒廠去學釀酒，學品酒。

徽派：這個有什么講究嗎？比如說我現在去市場上，面對著一百塊一瓶的兩種酒，哪一種更適合我？哪一種是更好的？我知道現在中國人喝酒都會判斷酒好不好，雖然我不喝白酒，但是我很困惑，他們說不嗆嗓子頭不疼就是好酒。

董紅祥：從我的角度理解，適合你的才是最好的，你喜歡的，你覺得合適，那對你來說就是好酒。不是只看廣告和價格來判斷。酒本身從釀造、勾兌到出廠，現在酒的定價已經不是成本定價的時代，但是酒質的好壞還是有差別的，一瓶酒在調制時的基酒和調味酒，古20和幾十塊的古井，那差別肯定就很大了。還有一個，超市一瓶酒，有一些指標，一些參數，是釀造的標準，度數，優級，看這些基本上知道這瓶酒是什么樣的。如果從收藏角度說，還是想收藏度數高一點，50度以上的。

徽派：我去買酒，口袋里幾百塊錢，重點要看什么，可以判斷這瓶酒可以拿回家，是值得去買的酒？

董紅祥：一瓶新酒的話，GB是有標準的，食用酒精調制的酒就會有很明顯的標志。

徽派：所以還是看個人口感，沒有固化標準。

董紅祥：不是固化標準，以前老百姓的標準是，我頭天晚上喝了，第二天口不干頭不疼，現在想口不干頭不疼太簡單，加點阿司匹林去疼片，很好處理。我的建議還是買一些大酒廠的，從我的角度是大酒廠，相對能夠保證和保障，因為要維護自己的品牌形象，另外它自身技術肯定也要更好。

老酒收藏也要內外兼修

徽派：作為一個老酒收藏家能不能說一說您的收藏？

董紅祥：“家”不敢說，只是收藏愛好者。

徽派：您說您是從收藏口子酒開始的。

董紅祥：對。那時候30塊錢一瓶，53度的。本身口子酒是安徽地方名酒，后來古井貢、高爐、種子，先是從安徽開始的，安徽任何縣市都能找到90年代、80年代的名酒。

徽派：收藏的時候您也是有自己意識的。

董紅祥：對。是一種愛好。

徽派：那收藏的出發點是什么？譬如你有什么好的建議，如果我想收藏一些白酒，準備十年之后嫁女兒或者一些重大的事情時拿出來用。

董紅祥：還是根據個人經濟能力吧，其實每個價位有每個價位相對比較好的酒。另外，最好是選擇50度以上的酒。為什么呢，50度以上的酒好喝。你看中國的名酒，基本都是52度、53度，濃香的你看瀘州老窖、古井貢、劍南春，再看茅臺是53度的。化學角度說，一瓶酒大部分就是乙醇，然后是水，一些礦物質，一點點酯類，實際上就是乙醇和水，52度53度，是分子結合最緊密的，放了十年二十年，分子上不會發生一些變化，酒體比較穩定。換句話說會越來越香，很醇。再或者，比如68度的酒，結合不緊密。所以說，收藏這個度數的酒是有它的道理的。

徽派：現在能理解了，為什么你的微信號是53度了。您剛剛說，如果有錢我可以把高端酒名牌酒收藏，普通老百姓如果是興趣愛好，收藏要怎么避雷呢？

徽派：從我的角度，第一是度數，第二是大酒廠，第三盡可能選擇適合自己的口味，第四看酒標里的一些標準，第五在我們收藏的過程要很好保存，不要見光，環境不要太濕或者太干，放二十年還要好喝，這里面要費一些心思。

徽派：也不簡單，不光是經濟實力問題，也有一些技術性的東西，我看你這很多酒還塑封了，要挖地窖？

董紅祥：地窖不行。我嘗試在地下一層二層藏一些酒，適合放一些剛出的酒，老酒必須要干燥，江淮地區梅雨季節，這些標就壞了，收藏價值就下去了。

徽派：外在完整性也很重要。

董紅祥：對。相對來說要干燥一點。你看我這個透明膠生膠帶，一部分酒這么處理過。如果想放個十年二十年，當然有些瓶型不合適，但順著縫纏上，生膠帶是惰性的，一般不會和乙醇酒精發生化學變化，隨著時間越來越緊，放個十年二十年。現在的酒，很多盒子都打不開，最好還是能處理一下。很多酒還是會跑的，大酒廠的酒包裝工藝比較好，相對來說比較好。

收藏市場是對收藏的反哺

徽派：剛剛我們說收藏，您說只是一個愛好者，每天走進收藏室是什么感受？我們會考慮他的升值空間，當作投資的方式，有沒有您覺得是潛力股？

董紅祥：一百塊錢以下的吧，古井貢55度光瓶的酒，現在可能也就四五十塊錢，包括綿竹大曲，很多酒廠中低端很多品種都可以關注，大酒廠的酒，產品線相對穩定，會一直生產下去，有了年份就有增值的可能，一個是飲用價值，一個是銷售的經濟價值。盡可能選大品牌，糧食酒，食用酒精比例低一些，按照老百姓自己的口味來。

徽派：您個人收藏過程中，感觸比較多的體驗，有沒有好的故事可以說一說？

董紅祥：凡是搞收藏的人，故事都很多，收藏每一個物件的時候，我屋里每一瓶酒怎么來的，和賣家的溝通，都是故事。從我本人來說，以前我在單位工作，經濟條件也不是太好，所有的零花錢都用在買酒上，買酒你要有地方放啊，那時候沒有倉庫，就堆在沙發后面床底下，后來越來越多，放不下，擠占其它空間，家里人很不理解，說亂糟糟的你又不喝酒，買那么多酒干什么。自己的這種堅守，沒想著去掙錢，到了2007年2008年才有這個意識。任何一種行為，任何一種收藏，如果沒有市場認可，肯定不行。像以前集郵、集火花，酒這個東西，以前沒有老酒概念，后來酒增值了，讓你更有動力收藏，我們比一般老百姓玩的時間長，接觸比較多，有更多認知，慢慢形成了一個圈子，我們的酒就可以在圈子里交易，反哺我們繼續購買和收藏。每瓶酒都有背后的故事，故事太多。

徽派：安徽省老酒有沒有一個一下子就能想出來的故事，我看到我老家馬鞍山的酒。

董紅祥：太白，采石磯。

徽派：能喝嗎？

董紅祥：能喝。好喝啊。看酒花。晃一下，看花的大小，另外看堆花的時間，時間越長這個酒越好。輕輕晃一下，看酒花。上世紀90年代的酒好多度數都是比較高的，安徽的酒好多都是50度以上。最早的古井低度酒，還是老廠長提出來的低度酒概念，中國的低度酒緣起還是從古井貢開始的，很多人覺得低度酒就是加水唄？其實不是。那樣水是水酒是酒，怎么去濁調味，很復雜。

收藏白酒的理念“好喝第一”

徽派：以前你收酒，就是天南海北跑？

董紅祥：騎個自行車本市跑。后來有了車。2008年看到一個小店，我就覺得有好東西，一二十分鐘出來車不見了，那是個坡道，自行車溜坡一百多米，頂在一個三輪車上才停住。太投入收酒，忘掉了，這也是我收酒最糗的事。2008年以后，酒的價格增長過后，40塊錢的酒增長到140以后，大家就會趨之若鶩，現在就不需要到處跑了，網上圈子里就可以交易。發個求購，方便多了。

徽派：酒文化也有地域嗎？

董紅祥：很怪的現象，在安徽反而能收到很多湖南湖北等等外地的酒，在外地能受到很多安徽的酒，我說真正的老酒。為什么呢。有一次我到六安出差，看到一個湘泉酒，酒鬼的一個酒。我們人不認，就放了很久，我說還有多少？服務員說還有一箱吧，我說都給我。當時18塊錢一瓶。后來那個代理就來了，說這個貨是我送的，我家里還有，到他家一看，一家子都是。這個代理中午還請我吃了頓飯，說終于有人找我接盤了。現在這個酒一瓶千把塊錢吧，老的陶瓶的那種。

徽派：你收的時候有這個預期嗎？

董紅祥：沒有。我知道這個酒好喝。我收藏的概念，第一位是好喝，完了才是文化價值，品類這一塊。我的酒哪一瓶都能拿來喝。

資本進入是老酒收藏雙刃劍

徽派：圈子越來越大，有資本進入，你有沒有這方面的困惑，跟你當初收老酒的心情不同了。

董紅祥：這個有點像合肥的房產一樣，可能價格高了你就跟不上了。最近幾年老酒被瘋炒，一瓶老酒動輒幾千，幾百塊不好意思說。現在老酒已經被基本推著脫離了食用價值，現在難度很大了，你手頭沒有千把幾百萬的話，很難進這個圈子。

從我們純粹收藏的角度，十年前如果我不做無人機，不做其它主業，就做一個老酒的酒商，一年掙的肯定比現在多得多，但肯定沒有現在這么多的品種，因為只看價格。資本一定程度上推動了我們老酒這個行業的發展，形成了這個行業的地位，但一定程度也是扼殺和阻礙了老酒收藏的文化和業態，真正玩收藏的還是少的，經不住帶來的利益沖擊，更多是想變現。我畢竟有個主業，更多希望可以做個陳年老酒博物館，了解每種酒的背后，這也是我的一個愿望吧。

徽派：因為愛好進入，因為利益驅動的投資，本質還是有區別的。

董紅祥：對。我的酒都是可以拿來喝的，它反過來可以促進我的主業。因為我們中國人每個人喝酒都逃不開白酒，以后說紅酒越來越多，我不認可。白酒我當作一個交流聯誼的工具，比如我今天請你吃飯，你老家馬鞍山的，我拿兩瓶這個往桌子上一放，上世紀80年代的采石磯80年代的太白，你會覺得我很用心，這是一個商務工具。

徽派：有人喝的是寂寞，有人喝的是價格，你這個酒有更多功能。

董紅祥：對。家鄉的記憶，鄉愁。

徽派：價值的這部分發揮到極致。

董紅祥：各自發揮。

徽派：能找到它的位置和它的家，這些老酒在您這是找對了好婆家。

新安晚報   安徽網  大皖新聞記者  蔣楠楠/文 薛重廉/攝

編輯  許大鵬