訪談視頻

新安晚報 安徽網(wǎng) 大皖新聞訊  九歲開始學(xué)戲，至今已在徽劇舞臺上堅守了三十多年的汪育殊說自己是“一根筋”，一直執(zhí)著又頑強地?zé)釔壑乃囆g(shù)事業(yè)，并肩負起傳承這門古老劇種的責(zé)任和使命。近日，安徽省徽京劇院國家一級演員，第28屆中國戲劇梅花獎獲得者汪育殊做客古井貢酒年份原漿古20冠名的徽派欄目，分享了自己在徽劇藝術(shù)道路上的奮斗與追求。

天生“笨小孩”  一直在努力

汪育殊

徽派：提到戲曲，“苦”是大家的第一反應(yīng)，你有記憶深刻的咬著牙挺過去的階段嗎？

汪育殊：戲曲演員不單單需要訓(xùn)練扎實的基本功，還要歷經(jīng)多年的藝術(shù)堅守，才能期待有朝一日能在舞臺上展現(xiàn)自己的風(fēng)采。我九歲開始學(xué)習(xí)徽劇，從一個對戲曲懵懂的孩子到慢慢熟悉、了解、熱愛，再到現(xiàn)在以徽劇為自己的事業(yè)，成為了一名徽劇藝術(shù)的傳播者。雖然藝術(shù)道路中經(jīng)歷了很多很多的坎坷，但徽劇已經(jīng)成了我割舍不了的情結(jié)，苦并快樂著吧。

徽派：聽說你剛進團時非常癡迷于向李龍斌老師“偷師”，這對你產(chǎn)生了怎樣的影響？

汪育殊：李龍斌老師是我非常尊重的一位老師，對我影響非常大。1990年，在紀念徽班進京200周年的舞臺上，李龍斌老師第一次飾演《臨江會》里的周瑜一角，在北京一炮而紅，《臨江會》也成了他的代表作，當時引起了北京戲曲專家們的高度重視，原來他們印象里徽劇這一劇種很古老，還有沒有人演？還有沒有人傳承？都沒人知道，看到這么一臺有朝氣，有藝術(shù)水準的演員的表演，他們非常贊嘆。我那時候剛進安徽省徽劇團，才十幾歲，對這出戲是特別喜歡。作為學(xué)員，看到老師們在舞臺上很精彩的表現(xiàn)，我心里也想，我啥時候才能成為“角兒”？所以不管是排練、彩排還是演出，我都聚精會神地在大幕旁看老師們的表演，他們的一招一式，唱念表演對我今后的藝術(shù)道路都起到了潛移默化的影響。

汪育殊舞臺劇照

徽派：學(xué)戲的孩子能堅持下去很不容易，中途有沒有想過要放棄？

汪育殊：我是1982年考的省藝校徽劇班，學(xué)制五年，我總覺得班上45位同學(xué)中，我是比較笨的那個，啥也不太會，也沒有那么有靈氣，這么多年只是慢慢學(xué)。我的優(yōu)點是堅守，一直在努力，一步一步地在超越自己。坦白說，戲曲在我們畢業(yè)后的五到十年都屬于比較低谷的時期，進團后也沒有什么戲排，演出任務(wù)少，工資也低，當時很多同學(xué)都選擇了其他的發(fā)展，有的經(jīng)商，有的做導(dǎo)演，有的做管理等。只能說，很多人都有新的選擇，而我就是個“一根筋”吧，我覺得，自己從小就學(xué)這個，哪怕比較艱難，也要一直做下去。

徽劇有魅力 獲獎是肯定

徽派訪談現(xiàn)場

徽派：作為非常年輕的徽劇演員，你當時覺得徽劇有哪些藝術(shù)魅力？

汪育殊：我入行也是非常偶然的機會，之前對戲曲是一張白紙，基本不了解，因為我舅舅舅媽就在安徽省徽劇團工作，對我有影響，特別是舅媽，對我?guī)椭浅４螅鲅輪T、做導(dǎo)演，很多戲都幫助過我。我爸媽就覺得把我送到省城，以后可以解決工作問題。但我看了京劇老師、團里老師們的演出，讓我堅持練基本功有了動力，希望能像他們一樣在舞臺上成“角兒”。當時我一方面在團里堅持訓(xùn)練，一方面其他的影視劇也參與拍攝，這對我來說，也是藝術(shù)營養(yǎng)的汲取。演員要經(jīng)過磨煉，藝術(shù)的、人生的經(jīng)歷，對成功塑造人物都非常有幫助。1997年，團里排《劉銘傳》，宣傳安徽名人劉銘傳抗法保臺的豐功偉績，我演劉銘傳的兒子，并下了一定功夫去琢磨這個人物，在1997年廣州參加第五屆中國藝術(shù)節(jié)，拿了個最佳配角獎，我非常激動。因為這是我取得的第一個非常重要的國家級獎項，讓我今后更有動力去繼續(xù)努力，堅定了自己的藝術(shù)道路。1999年，團里排《小宴》，這本是是李龍斌老師《呂布戲貂蟬》里面的一折戲，經(jīng)過老師也就是我的舅媽重新編排，充分發(fā)揮了我的特點和優(yōu)勢，運用真假聲結(jié)合和一些藝術(shù)技巧，讓整個舞臺表現(xiàn)力更好。我憑借這出戲參加了首屆中國紅梅杯大賽并拿了“紅梅大獎”，多年的付出得到了充分肯定，當時非常開心。

汪育殊舞臺劇照

徽派：對徽劇的理解也在不斷變化吧？

汪育殊：有變化。原來只是一味地模仿老師學(xué)習(xí)唱段，快三十歲的時候我認為，徽劇劇種的特點特色非常重要，怎么樣抓住觀眾也非常重要。戲曲觀眾面相對比較窄，要從自身找原因，創(chuàng)新不夠，表現(xiàn)手段過于傳統(tǒng)，這是我們戲曲人應(yīng)該思考的問題。明末清初，四大徽班進京，這在當時是非常時尚的藝術(shù)。中國戲曲史上的花雅之爭，非常著名，官宦人家的娛樂，小庭院，小堂會，喝著茶，唱著昆曲，非常雅致，但是這種藝術(shù)樣式不被廣大老百姓接受，因為他們普遍文學(xué)水平、文化層次相對比較低，要有接地氣的藝術(shù)形式豐富他們的生活，徽班就應(yīng)運而生。徽調(diào)，徽戲代表的花部，在北京占領(lǐng)了老百姓的舞臺，最后因為老百姓是最堅實廣泛的群體，花部取得了勝利，并吸取了秦腔、漢調(diào)等很多元素，慢慢形成了國粹京劇。徽劇的創(chuàng)新的理念，博采眾長，海納百川是非常好的精神，也是徽劇人的精神，可以把好的藝術(shù)樣式吸收進來。但是，當下徽劇的創(chuàng)新手段遠遠跟不上時代的發(fā)展，造成觀眾偏老齡化，年輕人不太接受。戲曲要走好，更要從自身找原因，傳統(tǒng)不丟失，但必須在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上有所創(chuàng)新，還要跟當下年輕人的審美喜好相結(jié)合，才能讓古老的藝術(shù)煥發(fā)出新的生命力。

排演《驚魂記》 更加有自信

汪育殊舞臺劇照

徽派：《驚魂記》就是讓很多人瞪大眼睛的創(chuàng)新，你也因此拿到了梅花獎，很不容易。

汪育殊：我是非常幸運的，碰到了非常好的導(dǎo)演、劇本和領(lǐng)導(dǎo)團隊，也拿到了梅花獎，作為徽劇演員我非常自豪。2017年梅花獎改革，從每年全國有三十位的名額變成了兩年一次，一次15個名額，對戲曲演員來說難度加大了。在那個環(huán)境背景下，徽劇能取得非常好的成績，充分體現(xiàn)了團隊的凝聚力和大家共同的努力。

徽派：這是以西方劇本為基礎(chǔ)的戲，這個創(chuàng)新你心里慌嗎，擔(dān)心跟徽劇傳統(tǒng)有沖突矛盾嗎？

汪育殊：《驚魂記》是2012年排的，當時作為業(yè)務(wù)院長的李龍斌老師在思考，徽劇搞什么戲，可以把特點、特色、劇種風(fēng)格體現(xiàn)出來，最終選到了莎士比亞的名著《麥克白》。省內(nèi)專家當時有兩種聲音，一種覺得這個戲不錯，世界名著用徽劇體現(xiàn)，很有創(chuàng)新性；另一種覺得用徽劇演西方的戲，服飾、化妝各方面跟咱們都不太一樣，持質(zhì)疑的態(tài)度，覺得徽劇不太適合西方題材，還是排三國題材的最好。兩邊各有說法，怎么辦呢，時間緊迫，李龍斌老師和徐勤納導(dǎo)演商量出一個辦法，先搞“試驗田”，啟動少量資金，不做布景服裝，不做大的投入，演員排兩折戲，打個樣，請北京的專家到合肥來看，龔和德老師看后說了一句話，對我們是非常大的鼓勵。他說：這么多年徽劇能出這么精彩的一出戲，太好了，你們就像抱著一個金娃娃，希望你們抱緊了，千萬不要丟了；季國平老師也充分肯定了這出戲，說這出戲使他重新認識了徽劇，戲曲本體的表現(xiàn)手段在這部戲里得到了全面的展示。經(jīng)過很多專家的一致認可，最終領(lǐng)導(dǎo)同意排這出戲了，也是非常艱難的，感謝李龍斌老師和徐勤納導(dǎo)演的堅持和整個團隊的共同努力，大家一起，在短短三個月的時間里，把這出戲立在了合肥的舞臺上。記得當時在藝術(shù)劇院連演了六場，幾乎場場爆滿，其他劇團的老師跟我交流，都是鼓勵和肯定，說這是讓我自己的藝術(shù)水準上了很大的臺階，都在為這出戲叫好。我印象特別深刻，那時外面下著鵝毛大雪，但我心里特別激動，內(nèi)心是火熱的，一點感覺不到冷。

對徽劇一往情深

徽派：這之后對徽劇有沒有新的理解？

汪育殊：公演六場以后，取得非常大的成功。2013年赴蘇州參加第十三屆中國戲劇節(jié)，拿到了劇目獎和個人的最佳演員獎，在全國舞臺上再一次展現(xiàn)了這出戲的魅力。進團三十多年了，我絕對可以實事求是地說，這是我們劇院演得最多的一出大戲，由于很多原因吧，這部戲更換了好幾位女一號，男一號始終是我，至今演了三百場左右，非常自豪。對于演員來說，在臺上聽到掌聲的時候真的非常滿足，掌聲和鮮花會讓你覺得付出再多都值得。我覺得這出戲最大的成功之處在于走出國門，這是非常重要的思路。咱們現(xiàn)在中國各方面都在強大，但需要文化輸出，走到國際舞臺，讓世界各地的人通過文化藝術(shù)來了解中國。2016年，我們在英國愛丁堡莎士比亞國際藝術(shù)節(jié)演了五場，國外觀眾更注重演員的表演，跟演員近距離交流，這對演員來說非常挑戰(zhàn)，而且其中兩場演出我們沒有用話筒，好像帶去的話筒跟當?shù)氐念l率不一樣，對演員也是很大的考驗。記得演完渾身都是汗，還沒來得及換戲服，法國的導(dǎo)演和克羅地亞的編劇就興奮地沖到了后臺，通過翻譯我大概知道，他們對莎士比亞的名著《麥克白》非常熟悉，他們也有歌劇、舞劇、話劇、芭蕾等很多藝術(shù)樣式體現(xiàn)，但看到中國古老的徽劇演出這個作品，覺得太精彩了，根本沒有想過中國戲曲的表現(xiàn)手段這么豐富。西方的藝術(shù)樣式也很有特點，但各自都有不同的局限性，而中國的戲曲集唱、舞、演、技為一體，有咱們的優(yōu)勢，國家一直倡導(dǎo)的民族自信，文化自信，我們的傳統(tǒng)文化絕對有實力登上國際舞臺，為中國爭光。每次走出國門，我都非常自豪。到訪過十幾個國家，面對的95%都是國外的觀眾，文化輸出的意義不一樣了，西方觀眾通過這個戲可以了解中國的傳統(tǒng)文化。記得在保加利亞的國家藝術(shù)中心演出，里面有個大胡子的總經(jīng)理，夫妻兩人最初是在北京長安大劇院看了我的戲，演出結(jié)束后通過外事辦邀請我到臺前來，要見見我本人并合影，當時就定下來到保加利亞演出，在保加利亞皇家大劇院演出時，樓上樓下三層坐得滿滿的，演完我鞠躬謝幕，他們還在鼓掌，久久不愿離去，特別感動，而且演出當中又非常安靜，臺上演員表演的呼吸聲都能聽得見，他們觀眾對藝術(shù)的尊重和真誠，讓我印象深刻。

扶持年輕人 鼓勵多創(chuàng)新

合肥古井體驗中心徽派訪談現(xiàn)場

徽派：你很重視傳承，對像周赟這樣的優(yōu)秀學(xué)生做的戲曲創(chuàng)新你怎么看？

汪育殊：我非常贊同，也一直鼓勵他。年輕人對藝術(shù)需求的樣式很多，現(xiàn)在短視頻非常流行，周赟做了很多關(guān)于戲曲的小視頻，我覺得非常好。就是從點滴做起，讓更多年輕人通過某個點認識我們整個面。如果對戲曲陌生，或者沒有了解，那么年輕人就會很排斥走進劇場，通過抖音視頻，一個很帥戲曲身段、招式，或者一個眼神，一個轉(zhuǎn)身，通過小的一個點吸引一些年輕觀眾關(guān)注戲曲藝術(shù)的美。我覺得非常好。我也做了一些戲曲知識點傳播的視頻，比如戲曲服飾上的翎子，很多人認為是不是野雞毛，其實是從雉雞身上取下來的羽毛，用在戲曲裝飾當中，非常美。我曾在羅馬演出，當?shù)刈隽艘粋€宣傳片，我穿著戲服，戴著紫金冠，插著翎子，走在羅馬的大街上、許愿池旁，跟當?shù)鼐吧Y(jié)合起來。世界各地的游人，不同膚色，不同語言，全部跑來跟我合影，還豎大拇指說：China，他們認識到這是中國的藝術(shù)，作為一名中國人，很驕傲。

汪育殊指導(dǎo)弟子周赟

徽派：拜著名黃梅戲表演藝術(shù)家黃新德為師，出于什么考量？

汪育殊：黃老師是安徽現(xiàn)在為數(shù)不多的70多歲還能在舞臺上創(chuàng)作的藝術(shù)家，我個人非常欽佩，藝術(shù)道路上他也給予我很大幫助。之前我偶然參加過黃梅戲的演出，吳瓊老師的《嚴鳳英》，在珠三角巡演了一個多月，當時有幸跟黃老師等演員分飾嚴鳳英的丈夫。我覺得跟黃老師是亦師亦友，我有很多疑惑都向他求教，他也有問必答，一點不吝嗇自己的經(jīng)驗和藝術(shù)理解，我非常感謝他。很多人以為我怎么想唱黃梅戲了，其實藝術(shù)尤其戲曲是相通的，能夠?qū)W習(xí)黃老師的藝德和他對人物的理解和創(chuàng)造，我是非常榮幸的。

徽派：對于傳承，你們的交流多嗎，有沒有達成共識？

汪育殊：前兩天我看了戲還給師父打電話，談我的理解，跟老師交流體會，好的地方在哪里，哪些地方還可以提高，想聽聽他對我的藝術(shù)見解的分析。我也特別喜歡跟老師們聊戲，很多傳統(tǒng)的東西必須經(jīng)過老師言傳身教去學(xué)，他們接觸的比我們多得多，戲曲原先是什么樣式，要聽老師們口述，這也是豐富自己藝術(shù)的寶貴過程。當下戲曲現(xiàn)狀還是比較艱難的，培養(yǎng)下一代，培養(yǎng)年輕演員，怎么革新，怎么傳承，是我們要思考的問題。我們搞戲曲進校園，已經(jīng)去了十幾所小學(xué)，培養(yǎng)了一批非常有潛質(zhì)的苗子。戲曲要傳承好，更要傳播好，用什么形式，怎么吸引年輕群體，要把當下新的藝術(shù)元素融進來，要讓更多的孩子接觸戲曲，先是熟悉、了解然后喜愛，再成為真正的一名傳播者。雖任重道遠，但我們一直在努力前行！

新安晚報 安徽網(wǎng) 大皖新聞記者 李燕然/文 薛重廉/圖