新安晚報 安徽網 大皖新聞訊  在喜迎中國共產黨成立一百周年之際，首部援青題材院線電影《牛王》即將于7月3日在肥舉行合肥首映禮，并將在7月全國公映，該片由李墨言執(zhí)導, 知名演員張國強、王大治聯袂主演。28日下午，李墨言導演做客由古井貢酒年份原漿古20冠名的大皖徽派欄目，從《牛王》聊到自己作為山東人，在安徽完成的大部分影視作品，從一個導演的堅持與焦慮、堅信與疑惑，聊到一部好電影的標準。李墨言說，一個導演和一部電影，就像一個廚師和一桌菜，好不好可以見仁見智，但要尊重每一次認真的電影人的創(chuàng)作。在他眼中，好電影的標準很簡單，三個字：真，善，美。

《牛王》拍的艱難 七月將會公映

《牛王》導演李墨言

徽派：李導的新片《牛王》已經拿到龍標，會在七月份院線公映。聽說會在合肥做一個首映儀式。

李墨言：7月中下旬會公映，7月3號下午會在合肥沃美影城做一個首映儀式和演員見面會。來的演員也是這部電影的主演張國強和王大治。

徽派：取景從山東陽信到青海祁連，跨度真的很大。導演給我們簡單介紹一下這部電影。

李墨言：《牛王》是一部山東援青的電影，六省支援青海的建設。電影講述的是山東的企業(yè)家，把青海的牦牛引進到山東進行加工，推向市場。一個藏族少年，有一頭每年比賽能拿冠軍的白牦牛——白牦牛在藏族是神靈，是一頭神牛，小孩太愛這個牛了，但是因為影響了孩子的學習，所以媽媽就把這個牛賣給山東企業(yè)家。王大治的角色負責把牛拉到山東，少年放學回來發(fā)現牛不在了，騎馬就追，還真追上來了，爬上了運牛的車。結果晚上遇到了山體滑坡，牛又被這個少年給救下來了。最后藏族少年來到山東，看到了山東的發(fā)展，山東學校的少年也很喜歡白牦牛，希望白牦牛能留下來，藏族少年就把牦牛留了下來。回到青海，面對比賽的藏族少年非常失落，因為自己每年比賽都是第一名的，這個時候，愛心企業(yè)的王大治又把牦牛送了回來，贏得了比賽。

《牛王》海報

徽派：聽起來，應該也有兩個地方的一些文化沖突和對撞。

李墨言：在我的電影生涯里，這部電影是比較艱難的，首先幾百人的團隊，然后兩千四百公里的大跨度轉場，最后慶幸的是我們很順利。唯一的困難是，80%的劇組成員，包括我本人都出現了高反，設備運輸，加上天氣——一會刮風一會下雪一會出太陽，天氣真的很奇怪，轉眼就變，很多人看片子說這天氣好像不接戲一樣，其實不是穿幫，就是多變，當地的自然天氣就是這樣。

徽派：我看樣片里，是不是也有一些非專業(yè)演員。

李墨言：有些群眾演員，涉及到藏族的戲份，我們就找藏族演員和當地群眾親自扮演。語言的對白也以藏語為主。有一場一兩百人的大群戲，漢人收購了大量藏民的牛，解決了藏民的實際困難，牛裝上車以后，有個歡送儀式，跳著藏族的舞蹈，獻哈達，篝火晚會，零下二十度拍攝完成，很苦，確實苦，這電影拍得有點艱難。

徽派：兩個著名演員張國強王大治，合作的感受如何。

李墨言：當時我們選定的時候，我覺得還是比較成功的。他們的特點和外部形象，都符合人物角色，角色的定位比較飽滿，王大治的戲多一點，小人物身上閃光點，特別適合塑造小人物，N多缺點的好老爺們，張國強就比較正，塑造角色也是這樣，村干部啊公安局長啊，部隊團長啊，他們最初合作《我的兄弟叫順溜》、《我的團長我的團》，都是他們一起合作的作品。這個電影里他們也都超乎預期完成了角色。

李導現場給演員說戲

徽派：演員是您定的？

李墨言：對。有很多參考演員，還是覺得他們合適。王大治現場提了很多有利于人物感覺的一些想法，包括個人的表演，甚至有幾場戲親自參與執(zhí)導，他是對電影特別熱愛的人，片場也特別認真。我們4月3號開機，他提前很早就到劇組來了，一塊圍讀劇本，潤色劇本，劇本要捋順嘛。對我這種不是很成熟的導演，特別愛變化的導演，統(tǒng)籌經常跟不上節(jié)奏，經常一場戲覺得好就多拍幾場，開機三天拍的東西跟劇本一點關系沒有，但我知道自己要的是什么。

徽派：您是那種在現場可以和演員溝通可以細聊的那種導演嗎？

李墨言：對。有時候確實我的變化比較多，臺詞調整啊，統(tǒng)籌的計劃，一天下來可能一場沒拍。包括我們一部戲叫《村上》，整個一部電影我沒看過一場戲的劇本，因為劇本是我寫的，我知道我要的感覺，你們就按我的意思去演就行了。導演有這么個好處，駕馭感很好，拍別人的東西是兩種感覺。有的導演不是源于熱愛，就是要吃飯，標準化一點，拍完了就拍完了，劇本怎么寫我就這么拍，這個感覺不一樣。

山東人的鏡頭傳播安徽文化

李墨言做客徽派

徽派：李導其實原籍不是合肥人。

李墨言：對，是山東人，濱州人。

徽派：但除了這部電影，之前您的所有電影都是在合肥完成的。

李墨言：對。因為我是北京招商到合肥。我的專業(yè)是做動畫，最早做日本動漫的加工，叫服務外包。來到合肥以后，我做了安徽的第一個原創(chuàng)動漫叫《我要打鬼子》，99集。當時真是傾其所有，連北京的房子都賣了，做了三年，各種原因吧，動畫片沒有大火，但是播出了，收益甚微。2013年，我們開始轉型，成立了電影公司，做這種小成本電影，一千萬以內的，大多是講安徽的故事，黃山拍的多一點，歙縣，西遞宏村，傳播了安徽的一些文化信息。

徽派：您最早是學美術的，做動漫然后轉到故事電影，這影視領域內的轉換，有沒有什么契機。

李墨言：因為我的專業(yè)是美術動畫專業(yè)。動畫導演轉型電影或者電視劇也是相通的，也沒有必要通過什么專業(yè)的訓練，藝術也是相通的，源于熱愛，有一些內功，一些不為人知的付出，學習一些新的東西，包括現在每部電影風格不同，題材不同，拍攝過程中每天都在自我學習。再者說，電影說高了是藝術，簡單一點說就是大家說的蒙太奇，沒有那么多的專業(yè)領域的學習，其實我們國內很多優(yōu)秀的電影導演都不是專業(yè)出身的。攝影、美術甚至演員轉型導演，三分在學習，七分在自己，個人對鏡頭的悟性很重要。

李導的鏡頭里多是安徽的故事

徽派：之前的作品里，您個人覺得意義比較不一樣的是哪一部。

李墨言：最早拍了《溝村女人》，兒童電影并且是我主演的《劉春天的春天》，還有一部兒童電影叫《墓室頑童》，還有前年完成的一個電影叫《隔離島的狗》，包括《村上》，還有今年的《牛王》。《隔離島的狗》相對來說是我比較個人本真的一次表達，我自己喜歡養(yǎng)狗寵狗的人，電影的故事也是我小時候的經歷。那時候因為狂犬病大面積滅狗，家家戶戶把狗東藏西藏，一個親身經歷的故事，電影里有很多場戲都是我小時候的經歷。劇本報備的時候沒有通過，就把這個戲放在了民國時期，預計今年九月份全國公映，初審已經通過了，在總局審查階段。我喜歡的電影相對來說小眾。

自編自導的好處是駕馭感強

電影導演的困惑很相近

徽派：之前聊到劇本，你自己導的電影都是自己編劇的。

李墨言：我想個故事，找兩個人碰撞，核有了，再豐滿就簡單了。別人的劇本我沒拍過。編劇團隊按照我的想法構思創(chuàng)作和完成，這是我喜歡的創(chuàng)作方式。最大的好處就是駕馭感更強，還有就是在政策范圍內，把心里想表達的東西告訴觀眾。一個導演通過鏡頭語言和表演，抒發(fā)出來是很快樂的事情，痛并快樂著。滿足感強，自我成就感強。能夠帶動觀眾喜怒哀樂，作為導演，在電影院里看到這種狀態(tài)的時候——觀眾看電影的時候，我經常用手機拍觀眾，特別是看到感動點的時候，我看有多少人在用紙巾擦眼淚，有多少人進入了狀態(tài)。

徽派：您會特別在意觀眾的反饋，包括評論嗎？

李墨言：對。電影嘛，像廚師一樣，種菜拔菜收菜，做一桌菜請大家來吃，大家都說好，吃得很干凈，滿嘴流油，說廚師做的好，這是理想，眾口難調，我山東人做魯菜，他是四川人吃辣，這個重口難調。但是電影，不能因為你不喜歡，你就否定這個電影，川菜我不喜歡吃辣，我不能說川菜就不好吃，只能說我不喜歡。有的電影確實拍的很爛，本身廚師就不會做菜，原材料和手藝都很差，但是有些小眾電影，藝術片文藝片，受眾面小一些，一個人看，一個人點贊就是成功。畫畫也一樣，看不懂歸看不懂，不能褻瀆這個畫，可能和個人的水平有關。我20歲看一個電影沒覺得好，過了十年，突然被電影感動了，懂得了導演，懂得了編劇。很多跨世紀的電影，現在看還是很好。

《牛王》劇照

徽派：這是一個相互的過程。

李墨言：現在導演也都有困惑，想表達有思想的東西，有哲理的東西，這是看熱鬧的時代，觀眾喜歡吃快餐，本來生活壓力就大，讓觀眾到電影院看沉重的東西，不愿意看。現在媒介也多，沉下心來看一個東西很難，像我這個年齡的人，50出頭的人，經常坐在一起討論電影，這個電影好，那個電影好，我就問他，你一年看電影的時間和花費是多少，他說我不去電影院，我說那你就沒有話語權。35歲往后看電影的人少多了，這是一個沖突。到底是電影引到觀眾看更優(yōu)質的電影，還是迎合觀眾。所有電影人的困惑，你喜歡啥我拍啥還是我引到你看什么電影，我覺得是應該引導，不能娛樂無底線，特別是年輕人。三觀不正的東西，點擊量反而很大。

徽派：娛樂至死。

李墨言：看電影的時候，很多人在玩游戲。

徽派：沒有觀影禮儀。

李墨言：每次首映，我都讓主持人先說一句話：既然坐到這兒了，就尊重一下電影人的付出。如果坐不住，有其它事，可以先離開，我讓他必須這樣說。你要尊重，這是最基本的，對文藝工作者的尊重，你心里可以有意見和建議，但不能這樣的態(tài)度。

好電影的標準是真善美三個字

好電影是有標準的

徽派：好電影還是有標準的。

李墨言：有。通俗說。三個字，真善美。真是什么，人性的真性情，社會真實的一面；人物的原動力一定是向善的，一個殺人犯最后的時刻也是向善的；美，是大概念的美，場景選題和人性的大美。但是做到這一點太難了。比如說我這個電影講親情的，看完電影你想給姐姐打電話，給妹妹打電話，特別是想給父母老婆打電話，這就是向善的，你就做了一個功德。看完讓人學壞的電影很多啊，那就是萬劫不復，這是一個最基本的標準。包括我做電影的初心，也是來自于我十幾歲的時候，看到那個年代的電影里的英雄人物，想成為那樣的人，英雄啊，解放軍啊，八路軍啊，從小就有影響。新媒體上展示的東西，很多審美已經畸形了，有些我覺得可以封殺掉，我們不否認這些東西存在，但是不能傳播和弘揚這些，娘炮啊什么的。

徽派：作為文化工作者，確實有引導的功能。

李墨言：不能靠一兩部電影。不能改變，但是不要推崇，盡量還是向善的原動力要有。

徽派：現在疫情過后了，中國電影市場發(fā)展非常迅猛，這個過程中，從電影內容和市場角度，是不是還有一些焦慮。除了復映片，有點沒片子看。

李墨言：還是疫情影響，基本沒有劇組開機，國家也不允許，橫店都封城了。《牛王》在這個特殊時期，能組建這樣一個團隊，拍攝現場，不說對白就要戴口罩。正是因為特殊時期，《牛王》也可以說，拍攝也比較順利，去年五月份殺青，今年的六月份開始做首映，還是比較順利，也得益于特殊時期開機，從我個人角度說，7月份又是國產電影保護月，檔期相對會好一點，同時又是我們中國共產黨建黨百年，當作一個獻禮。你說到的焦慮，肯定是有的，電影創(chuàng)作跟不上觀眾的審美需求。觀眾看的太多，你電影的笑點包袱，他都知道你是參照了那個視頻段子，十分鐘就知道電影結尾，類型片的套路，你這個電影兩三分鐘抓不住人，就很難讓觀眾坐下來。急匆匆的，很煩躁的。就像我們現在請客一樣，大家壓力都大，完全吃那道美味的有多少，別看一桌子菜，沒有人真正品菜的味道。

《牛王》海報

徽派：還有一個電影人的焦慮，譬如網大電影，以及可能和疫情有關，很多電影會轉網，包括《正義聯盟》直接在網絡放了。

李墨言：網絡劇和網大電影也是一個趨勢。部分年輕導演，門檻低一點，不要拿龍標，繁雜的審批過程。但真正看電影，還是要去電影院。就像一個國家是否真正文明了富裕了，就看一個家庭在文化消費上的比例，開支是多少，一個月看一場話劇，聽一場音樂會，看幾場電影，這是一個消費理念。家里人都在手機上，這是自閉，不是什么好現象。

徽派：走進電影院看電影和家里看電影是不一樣的。

李墨言：這也是對電影的貢獻。電影市場的活躍，同時讓電影人投資人更有信心做電影。一場音樂會，那么大一個樂團在金色大廳演出，手機拍一下，我看一下就行了？這是要改變理念的東西。除非想翻老片子看，電影院沒有。

徽派：李導再推薦一下自己的電影。

李墨言：牛年看《牛王》，牛氣沖天。同類題材里，我自詡是一個不錯的電影。講到企業(yè)家的社會擔當，還有電影里特別小的一個演員格桑，為了追尋自己的牛王的付出。一個問題中年，因為一個小孩，各自回歸了自己向善的心。新安晚報 安徽網 大皖客戶端記者 蔣楠楠/文 薛重廉/圖